Svoboda jednotlivce, volný trh, malý stát a mír
Liberální institut
Liberální institut

Debata Doktor-Urban-Zajíček na ČT24

0

Pokud chcete opravdu něco bizardního, pak doporučuji následující rozhovor z pořädu Ekonomika ČT. Pozváni byli (v abecedním pořadí): Michal Doktor (Poslanec PS PČR za ODS), Milan Urban (Poslanec PS PČR za ČSSD a bývalý ministr průmyslu a obchodu) a Miroslav Zajíček. Moderátorem byl David Borek. Přepis je věrný, tedy bez stylistických úprav mluveného textu, což působí v mnoha případech více než komicky. Příslušné video lze nalézt na stránkách ČT.

Po přečtení zápisu mě napadlo, že jeden z Murphyho zákonů lze na tento rozhovor využít naprosto dokonale: „S blbcem se nepři, někdo by si totiž nemusel všimnout, že je mezi vámi rozdíl“. Jenom marně přemýšlím, kdo byl ten větší blbec…

Přepis rozhovoru/debaty:

Moderátor (David BOREK):

Příjemný večer, čeká nás hodinka ekonomických aktualit. Sociální demokracie chce prosadit nižší ceny za plyn, elektřinu, vodu, telefon nebo bankovní služby. Receptem má být zvýšení konkurence v podnikání a silnější pravomoci pro regulátory. Záměr není cizí ani komunistům. Pravice ho ale zásadně odmítá.

Moderátor (David BOREK):

Ceny za elektřinu, ceny za plyn, ceny za vodu nepochybně budou ovládat alespoň část předvolební a volební rétoriky, takže to je ideální důvod, aby také ovládaly část rétoriky Ekonomiky ČT 24, probereme téma podrobněji s hosty, kteří se utkali názorově částečně už v předchozí reportáži. Já zde vítám poslance ODS Michala Doktora. Hezký den.

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Dobrý večer.

Moderátor (David BOREK):

Hezký večer také přeju ekonomovi Miroslavu Zajíčkovi.

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Dobrý večer.  

Moderátor (David BOREK):

A přišel také Milan Urban z ČSSD, místopředseda strany. Hezký den.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Dobrý večer.

Moderátor (David BOREK):

Začněme vámi, protože vy jste původcem dnešní zprávy a začněme metodologicky, protože vaše zpráva, vaše dnešní tisková konference byla nesená leitmotivem, že energie jsou v Česku dražší leckdy než v západní Evropě, dokonce váš předseda říkal, že v drtivé většině západoevropských zemí se platí za srovnatelné produkty méně. Jak je to možné?

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Je to pravda, bohužel je to pravda, když se podíváte na elektrickou energii v České republice, v Praze, v Kolíně, v Čáslavi, tak zjistíte, že je o třetinu dražší než například v Paříži, v Římě nebo v Londýně.

Moderátor (David BOREK):

A je to opravdu ta cena eurová, není to žádný přepočet na paritu kupní síly, není to žádná …, zohlednění toho, že nejsme …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ne, to si může, to si může každý zjistit, to jsou tvrdá statistická data z Českého statistického úřadu, totéž se týká například bankovních poplatků. U nás je průměrný bankovní poplatek 188 korun, průměrný v Evropské unii je nějakých 158 korun, zase asi dvacetiprocentní nárůst …

Moderátor (David BOREK):

Už si, už si píšu bankovní poplatek, ale píšu si ho pod čáru na konec naší debaty …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

… takhle bych mohl pokračovat.

Moderátor (David BOREK):

… zůstaňme u energií. Je to tedy tak, souhlasíte s těmi čísly, alespoň takto, na tom se shodnete, že ryze aritmeticky Češi platí více, než v mnoha jiných západoevropských zemích?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Já samozřejmě začnu tím srovnáním, které se týká bankovních poplatků a dám na zváženou. Zda chtějí čeští daňoví poplatníci míti stabilní banky, do kterých přispívají, byť drobným, ale vyšším bankovním poplatkem, anebo chtějí prožívat období krize, kdy například otřásající se bankovní systém v době finanční krize, kterou prošla nedávno celá Evropa, doplácejí ze svých daní. Češi, připouštím, zaplatili mírně na poplatcích v bankách více, ale vláda, respektive veřejné rozpočty v průběhu krize nezaplatily ani korunu navíc. My jsme jednou ze tří evropských zemí, která se tomuto dokázala ubránit.

Moderátor (David BOREK):

Ano, moje idea dát bankovní poplatky pod čáru selhala, pojďme tedy ale teď opravdu k těm energiím, pojďme k energiím, jsou tedy dražší v Česku, než jsou v leckterých západoevropských zemích, je Paříž levnější destinace pro plátce účtenek za energie než Praha?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Nežijeme v akváriu, žijeme v otevřeném prostoru svobodné soutěže a jediné, co bych já jako poslanec chtěl změnit, aby definice toho tržního mechanismu, kterým se nakupuje, respektive určuje cena energie na určité období, byla měkčí, respektive aby byla flexibilnější, aby více kopírovala vývoj na trhu. Já myslím, že tohle je přesně to, co by mohla chtít sociální demokracie, a to, na čem bychom se shodli. Regulovat cenu ve smyslu toho slibovat, slibovat voličům, slibovat našim spoluobčanům, že bude významně jiná, nežli je to v našem okolí. To je prostě nemožné. Platí to o těch oddělených drátech.

Moderátor (David BOREK):

Pane Zajíčku, ač budeme ještě recepty, které strany předkládají, probírat podrobně, ale opravdu to základní srovnání, je tady podle vás na místě to, že západní Evropa má levnější energie než Česká republika? 

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

No, já bych řekl asi takto, když ta čísla znásilňujete dostatečně dlouho nebo mučíte dostatečně dlouho, tak se nakonec přiznají …

Moderátor (David BOREK):

Jak je znásilňuje, ta čísla, ČSSD …

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Já říkám, ona ČSSD nedělá asi zřejmě nic jinýho, než si převzala čísla ze statistického úřadu a případně z Eurostatu z ostatních zemí a upřímně řečeno, to jsou čísla, to jsou nějaké průměry z průměrů, takže těžko to srovnávat.

Moderátor (David BOREK):

Ale tak co je na Eurostatu tak podloudného?

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Já neříkám, že je to podloudné, ale je to průměr z průměru. To znamená, že nesrovnáváte srovnatelné věci.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Každý si to může ověřit, co jsem řekl a myslím si, že je jasné, že to normální není. Není normální, aby v České republice, kde výkonnost ekonomiky je nižší, bohužel, než v těch zemích, o kterých jsem mluvil, kde mzdy jsou o hodně nižší než v zemích, o kterých jsem mluvil, tak aby všechny druhy energií, všechny poplatky, které zde platí zákazníci spíše těm velkým dominantním hráčům na trhu, aby byly větší než, než ve Francii nebo v Británii. Britové také nechtějí, aby jejich banky padly, Francouzi také ne, Italové také ne …

Moderátor (David BOREK):

Prosím, nechte banky, protože já bych opravdu rád tuto podmnožinu vydělil z toho, je to trochu něco jiného než energie, byť samozřejmě se to dá zobecnit do tématiky regulace trhu jako takového, zpátky k energiím, vy tady nemluvíte jako člověk, který by se v české politice zrodil letošním rokem, koneckonců i ministr financí …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Bohužel.

Moderátor (David BOREK):

… vás trochu uštěpačně dnes komentoval, že je zvláštní, že zrovna teď, pár týdnů před volbami toto říkáte, když vy jste byl ministr, tak ceny energií klesaly, když vy jste byl ministrem průmyslu a obchodu?

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Klesaly, ale já to neříkám první rok, to se Eduard Janota spletl, já jsem to říkal minimálně před rokem a mluvil jsem o tom, že …

Moderátor (David BOREK):

Dobře, ale to jste už byl opoziční předák. Já se bavím o letech, kdy vy jste byl dlouhá léta ministrem průmyslu …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ne, já jsem tady nezavedl energetickou burzu, to je dílo Martina Římana a také díky té energetické burze, která deformuje to prostředí, ona nevytváří tržní cenu, ta burza vytváří antitržní cenu, tak i díky tomu, této burze je ta cena, jaká je. To znamená vyšší než v Paříži.

Moderátor (David BOREK):

Pane Zajíčku, klesaly, nebo neklesaly /souzvuk hlasů/ ceny …

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Tak samozřejmě, že rostly, jako za vlády pana ministra Urbana na ministerstvu průmyslu a obchodu samozřejmě ceny elektřiny výrazně vzrostly o několik desítek procent, a to nemá žádnou souvislost s tím, jestli existuje burza, nebo neexistuje burza. Pokud by neexistovala burza, tak ČEZ by prodával většinu své elektřiny na nějakém portálu, jak to dělal předtím, formou třeba prodeje Duhové elektřiny, a to stejně by kopírovalo ten vývoj tržní ceny v západní Evropě, to je prostě absolutní nesmysl.

Moderátor (David BOREK):

Pane Doktore, není to stanovisko, které jste vyjadřoval v reportáži i v průběhu dne u otázek novinářů, až příliš pasivní, fatalistické, nedá se s tím nic dělat, je to trh, bohužel, holt to tak je, v uvozovkách, není to málo pro politika?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

A tak já myslím, že není málo to, co jsem řekl, to mé přání a já myslím, že i ta potřebná změna, abychom tu cenu energie stanovovali pružněji …

Moderátor (David BOREK):

Nebude tedy čtvrtletně, ale měsíčně určována?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Například, ale to by byla velmi významná změna, akorát, že si musíme říct, že jako každá mince má dvě strany, v době růstu ekonomiky by ta cena rostla, protože roste poptávka po energii a v době, kdy padá energie dolů, by prudce klesla. Dnes by byla pravděpodobně o něco nižší, nežli je dnes, to připouštím, a to by asi bylo správné, na druhou stranu je třeba říci, že v době růstu ekonomického výkonu by ta cena energie samozřejmě rostla nahoru. Já ale nevím, nakolik vážně to dnešní sdělení sociální demokracie vůbec brát, jako vážně a nakolik o něm přemýšlet, před 14 dny slibovali důchody ve výši 15 tisíc korun, minulý týden je vzal pan poslanec Škromach zpět a řekl: „Neberte nás zase tak moc vážně.“

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Tak jaké téma teda máme, pane redaktore, mně vyčítáte, že mluvím o bankách a pan kolega tady mluví o důchodech, držíme se energetiky.

Moderátor (David BOREK):

Ano, držíme se energetiky.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Tak já bych dal jeden příklad špatné práce Energetického regulačního úřadu, aby to bylo pochopitelné, máme tady sluneční elektrárny, jejich cena podle výpočtu z roku 2004 měla být někde kolem 7 korun za kilowattu, dnes z nepochopitelných důvodů, pro mě nevysvětlitelných a myslím, že je nevysvětlí nikdo z kolegů, se ta cena dostala až na, až na téměř 13 korun za kilowattu, přestože náklady na tuto investici klesly skoro na polovinu. Musel zasáhnout parlament, protože Energetický regulační úřad nebyl schopen, nebyl schopen tyto …

Moderátor (David BOREK):

A nebyli jste to náhodou vy, vaše vláda, která zavedla zákon o obnovitelných zdrojích …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ne, ne …

Moderátor (David BOREK):

… který toto umožnil.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

… to ano, ale ve sněmovně, kreativitou v Poslanecké sněmovně se tam dostaly pozměňovací návrhy, které to změnily, ale o tom to není. To je, ten zákon je o snižování, že to je o pět procent ročně, ale proč regulační úřad nechal vytáhnout tu cenu až na 13 korun, kterou zaplatí všichni spotřebitelé elektrické energie minimálně nějakými 60 halíři ke kilowattě, tak to je pro mě nepochopitelná věc a o tom my mluvíme, že tohle by se stávat nemělo.

Moderátor (David BOREK):

Funguje, pane Zajíčku, Energetický regulační úřad ideálně, anebo vy najdete něco, kde by to mohlo být lepší?

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

To je úplně absurdní …

Moderátor (David BOREK):

Ne, nesmějte se, ptám se …

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Ne, to se budu smát, to je naprosto absurdní, co tady poslouchám, protože jako Energetický regulační úřad a jeho personální obsazení bylo vytvořeno právě za vlády sociální demokracie, právě za vlády pana Urbana na MPO, právě sociální demokracie prosadila většinu z regulačních opatření, které dneska máme, právě sociální demokracie schválila ten zákon nebo respektive pomohla prosadit ten zákon o výkupu obnovitelných zdrojů a tak dále, a tak dále, vždyť je to absurdní, vždyť to je jako …, to je výsměch voličům, výsměch paměti voličů.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Absurdní je ten váš ekonomický přínos tady tedy, to musím říct.

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Mohu k tomu, prosím vás, mohu k tomu něco dodat?

Moderátor (David BOREK):

Myslíte mě nebo pana Zajíčka?

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ne, to myslím pana Zajíčka. U vás bych si to, u vás bych si to nedovolil.

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

No, váš přínos pro Českou republiku je rozhodně zápornej, pane ministře nebo exministře.

Moderátor (David BOREK):

Tak nechme mluvit pana poslance Doktora.

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Já ve smyslu kolegiality k panu poslanci Urbanovi poprosím ty, kteří nás poslouchají, o jednu jedinou věc. Rok, kdy bylo to ustanovení zákona přijato, jste zmínil, ať se, prosím, každý podívá, kdo je autorem toho pozměňujícího návrhu a podívejte se, prosím, na sjetinu hlasování těch, kteří podpořili tento návrh …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ale já, pánové, nemluvím o pozměňovacím návrhu, ten to nezpůsobil …

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Odpověď je naprosto zřejmá a evidentní …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ne, vy jste to nečetl v tom případě …

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Každý, kdo ovládá Internet, si tuto nabídku může najít a doufám, že ji využije a udělá si obrázek nad naší rozpravou, kterou tu vedeme …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Vy jste, kolegové, promiňte, já vám udělám malý seminář …

 oderátor (David BOREK):

Ne, počkejte /souzvuk hlasů/ …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

… ten pozměňovací návrh …, já řeknu jenom podstatu toho pozměňovacího návrhu.

Moderátor (David BOREK):

Ten seminář bude mít pár desítek sekund.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ten pozměňovací návrh říká, že se nesmí snižovat více než o pět procent ročně, jenže místo snižování regulační úřad zvýšil z nějakých osmi na třináct, to není tím zákonem ani pozměňovacím návrhem, to je fungováním, špatným fungováním regulačního úřadu.

Moderátor (David BOREK):

Tak …, ne, ne …

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Ale ty lidi, který tam sedí, který to zvýšili, jste tam jmenovali vy.

Moderátor (David BOREK):

… nechme toho, pane Zajíčku, nechme toho, už jsme si názory vyměnili …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ale to já nezpochybňuji.

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

No, ježíšmarjá.

Moderátor (David BOREK):

… pojďme, pojďme na to, co se s tím dá dělat, když existuje odvětví, které nefunguje úplně jako absolutní konkurence, kde je buďto monopol, anebo přirozený monopol. Monopol v tom smyslu, že člověk nemůže vyměnit dodavatele vody a elektřiny tak úplně jednoduše, opravdu rychlejší frekvence určování cen regulačním úřadem je to jediné, co podle vás je možné a v silách exekutivy?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Uvolnění toho trhu, opuštění té hloupé regulace a když už regulace v nějakém prostoru, kde prostě nemůže panovat otevřený férový trh a na to my jsme příliš malí, na druhou stranu ty vlivy z okolního prostředí ekonomického by měly být dostatečně silné na to, aby si ten respekt vyvolaly a vyvolaly si i kvalitativní změnu toho prostředí, tak, tak tam tu regulaci vyměnit, ale rozhodně nemůžete tu regulaci vršit a vytvářet další instituce, další instrumenty …

Moderátor (David BOREK):

Dobře, ale potom …

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

… rozhodně nemůže sociální demokracie poslat své členy, Jaroslavy Tvrdíky, do státních firem a do firem, které ještě dneska vytváří zisk. Já vám ukážu jeden jediný graf, toto oranžové pod čarou nula, to je ztráta v Českých aeroliniích za dobu vládnutí Jaroslava Tvrdíka …

Moderátor (David BOREK):

Ne, ne, ne, to ne …, ale jasně …

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Takhle budou hospodařit firmy, které ještě dneska generují zisk.

Moderátor (David BOREK):

Ale to opravdu už nesouvisí s energetikou. Ne, pojďme, pánové, ještě …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

To je fakt opravdu odborná ekonomická debata.

Moderátor (David BOREK):

Vy jste zmínil v té reportáži, že zvažujete samotnou existenci energetické burzy, anebo těch burz má být víc, jak si to máme představit, v čem to bude jiné, když bude zrušena energetická burza, kdo bude určovat ceny elektřiny, když nebude to na burze v Praze?

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Nemají všechny země v Evropské unii energetickou burzu …

Moderátor (David BOREK):

Dobře, ale určuje to jiná burza v jiné zemi, nebo se to určuje vládou? Jak se to určuje?

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ne, ne, mají, ne, mají metodiku, která určuje tu silovou cenu elektřiny, regulační úřad, který může kontrolovat pouze tu, tu distribuční část, to platí i v České republice …

Moderátor (David BOREK):

Ale to je menší část distribuční …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

To je menší část, to je zhruba třetina u elektrické energie a dvě třetiny je ta silová. To znamená, ta se stanoví nějakým jiným způsobem …

Moderátor (David BOREK):

Takže tam uznáváte, že silová elektřina se nedá exekutivně ovlivňovat.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Ta se nedá regulovat. To je samozřejmě fakt, ale systém, který je vytvořen, může nějak tu cenu modelovat, samozřejmě tržně, tady nikdo se nebaví o ničem jiném, ale tahle cena v České republice prostě tržní není, protože …

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

V čem není tržní, když ta cena zhruba odpovídá tomu, co by teoreticky mělo být s ohledem na arbitrážní příležitosti. Kdyby ta cena byla nižší, než je třeba v Německu, tak jediné, co se stane, tak prostě obchodníci nakoupí tu elektřinu v Německu a stáhnou ji zpátky, srovnají, to opravdu funguje, jako když …

Moderátor (David BOREK):

Funguje burza energetická v Česku?

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

… funguje, funguje.

Moderátor (David BOREK):

Pane Doktore?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Pane redaktore, představte si, že jsem výrobce energie a že mi sociální demokracie hrozí tím, že bude regulovat cenu mého výstupu, ve chvíli, kdy mám přístup na otevřený trh, ji veškerou prodám ven, v České republice nenechám buď nic, anebo nechám jenom to nezbytné minimum, ke kterému budou sociální demokraté nutit, prostě není možné ten trh nabourávat způsobem, kdy firmy začnou prodělávat a kdy přestaneme vnímat ty parametry toho okolí. 

Moderátor (David BOREK):

Nechme reagovat pana, pana Urbana. 

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Pane kolego, tu nejdražší energii v Evropě si asi nikdo nekoupí, to zaprvé, za druhé, burza nefunguje, protože jediný dominantní hráč, který na ní je, je část produkce ČEZu, ta burza v těchto malých podmínkách, těch malých národních podmínkách prostě není cenotvorná ve smyslu tržní ceny.

Moderátor (David BOREK):

Když takhle argumentujete tím, že opravdu to určuje trh, tak potom ale, a to je možná otázka na oba dva z vás, má tedy smysl uvažovat o výstavbě nových bloků jaderných elektráren, když tedy tu elektřinu vykoupí někdo jiný a český zákazník nemá garantováno díky novému Temelínu levnější proud, protože ten proud je obchodován v celé Evropě, to není proud, který si tady necháme pro sebe, ten přírůstek z nových bloků Temelína, jak tedy …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

No, není to tak samozřejmě jednoduché, když budeme mít vlastní zdroje, je to pro Českou republiku lepší, když nebudeme budovat třetí a čtvrtý blok Temelína, tak do budoucna bychom se dostali do problémů, že budeme muset dovážet elektrickou energii, čili dostatek zdrojů. To já myslím, že je klíčová věc a v tom se, alespoň si myslím, na tom jádru shodneme.

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Naprosto, naprosto.

Moderátor (David BOREK):

Ale opravdu to není v rozporu s tím, co říkáte? Když tedy se proud obchoduje napříč hranicemi, tak i přírůstek několika set megawatt kdesi v jižních Čechách přece neznamená nic o přírůstku pro českého spotřebitele. To může být spotřebitel rakouský, německý, jakýkoliv jiný, který si koupí přes hranici /souzvuk hlasů/ …

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Problém je v tom, že okolo nás všechny země mají nedostatek elektrické energie, kromě Francie.

Moderátor (David BOREK):

Pane Zajíčku.

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Já jsem zděšený jak otázkama, tak odpověďma teda…První věc, cena elektřiny zhruba nebo takhle, cenotvorná z funkce pražské burzy je zřejmá cena, pražská burza funguje. O tom, zda bude nakonec stát Temelín, nebo nebude stát Temelín, nebo třetí, čtvrtý blok, rozhodne ČEZ, nebo jeho majitel, nebo ten, kdo případně bude dávat nějaké záruky, nikdo jiný, to o tom nebude rozhodovat vláda, o tom, kdo si koupí elektřinu, rozhodne ten, kdo si ji koupí, kdo zaplatí nejvíc. O tom, kam ta elektřina poteče, o tom rozhodne ten, kdo si ji koupí, jakou to má souvislost, to je stejné, jako kdybyste se zeptal, není …, to je úplně stejná otázka, jako kdybyste se zeptal. Není úplně zvláštní, že auta z Kolína nekupují čeští spotřebitelé? To je to samé.

Moderátor (David BOREK):

Ale ne, tak tady …, ne, to není to samé.

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

No, to je úplně to samé.

Moderátor (David BOREK):

/Souzvuk hlasů/ jakoby politici argumentovali tím, že jakmile se postaví automobilka /souzvuk hlasů/ …

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Ale mě nezajímá, co mě nezajímá, co argumentují politici …

Moderátor (David BOREK):

Já se teď nebavím pouze s vámi. Já se bavím obecně o tom, že kdyby politici argumentovali tím, že se má stavět automobilka proto, aby byla levnější auta.

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Ale takový argument já přece nepoužívám. Ode mě jste ho nikdy nemohl slyšet. Stejně jako jste nemohl slyšet hlouposti podporující šrotovné …

Moderátor (David BOREK):

Ale souvisí…

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Ta souvislost a všimněte si, že jediné…

Moderátor (David BOREK):

Ale shodujete se oba na tom, že…

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

…jediné, v čem jsem se shodl s panem kolegou Urbanem, je dostatečná kapacita budoucího výkonu ve výrobě energie …

Moderátor (David BOREK):

Což přinese levnější proud?

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

…po které je poptávka, ne, je po ní poptávka a je hloupé ji vyrábět někde jinde, když ji můžeme za přijatelných podmínek vyrábět tady a ta firma, kterou z velké části zatím vlastní stát, může generovat zisky, které může mimo jiné formou dividend stát používat.

Moderátor (David BOREK):

Pánové, děkuji za účast v pořadu, to bylo téma energetika, rozhodně ne naposledy a rozhodně ne naposledy v Ekonomice ČT 24. Na shledanou.

Milan URBAN, místopředseda ČSSD:

Děkuji za pozvání, na shledanou.

Michal DOKTOR, poslanec PS PČR a ekonomický expert ODS:

Na shledanou.

Miroslav ZAJÍČEK, ekonom, VŠE v Praze:

Díky, nashle.

Sdílej

O Autorovi

mm

Liberální institut je nejstarší český liberální think-tank.

Leave A Reply